INTERVIEW Edo Paardekooper Overman: ‘Je bent niet zomaar ervaringsdeskundige’

Op 10 december werd Edo Paardekooper verkozen tot MensenrechtenMens 2018. Ter gelegenheid daarvan publiceren we hier het interview dat het Tijdschrift voor Sociale Vraagstukken anderhalf jaar geleden met hem hield.

Edo Paardekooper is een opvallende ervaringsdeskundige, die menige bijeenkomst opfleurt. Als je hem ziet, vraag je je af: wat is zijn levensverhaal?

Nog voordat de voorzitster iedereen welkom heeft geheten op de bijeenkomst van het Amsterdamse Aanjaagteam Verwarde Personen, roept er iemand: ‘Kunnen we misschien van die naam af? “Aanjaagteam” klinkt als opjaagteam en dat is niet de goede toon.’ Het is Edo. Edo Paardekooper Overman (69), de vleesgeworden ervaringsdeskundige. Hij is niet te missen op veel congressen, symposia en andere bijeenkomsten, en doet daar zinnige duiten in het zakje. ‘Ik vind trouwens ook dat we beter kunnen spreken van een “verwarrende samenleving” dan van “verwarde personen”’, brengt hij later nog in. Wie is Edo Paardekooper? De ervaringsdeskundige vertelt.

‘Mijn levensverhaal, mijn rode draad, is best lang. Die begint in feite al bij mijn geboorte in Indonesië. Mijn vader werkte daar al voor de oorlog en kwam tijdens de oorlog in een jappenkamp terecht, waardoor hij ernstig beschadigd raakte. Na de oorlog kwam hij terug naar Nederland en leerde hij mijn moeder kennen. Zij wilden samen een leven opbouwen in Indonesië, maar ze vergisten zich, want al snel begonnen de politionele, koloniale, acties. Nog geen jaar na mijn geboorte besloten ze weer terug naar Nederland te gaan. Een beetje slechte start als je zo geboren wordt.

Mijn vader had in Nederland verder niks, dus die werd door de ouders van mijn moeder in het zadel geholpen, die hadden een houthandel. De bedoeling was dat hij die zou overnemen, maar daarin is-ie eigenlijk ook flink mislukt en daar is hij ziek van geworden. Uiteindelijk rolde hij de WAO in. Tussen mijn ouders ging het daardoor ook niet goed, mijn vader werd steeds meer afhankelijk van mijn moeder. Zij regelde alles. Uiteindelijk werd ik, op 11-, 12-jarige leeftijd, de man van mijn moeder en de vader van mijn vader. Een heel verkeerde rol natuurlijk, waardoor ik geen kind meer kon zijn.’

‘Gelukkig had mijn moeder dit wel in de gaten, dus die duwde mij na mijn eindexamen hbs in Haarlem in 1968 het huis uit. Ook al vond ik zelf dat dat niet kon, want ik voelde mij nog steeds de vader van mijn vader en de man van mijn moeder. Maar mijn moeder snapte gelukkig wel dat dat niet zo gezond was, dus die heeft mij bijna letterlijk het huis uit gezet. Ik ging bedrijfseconomie studeren in Amsterdam, en het doel was dat ik dan die houthandel zou overnemen. Ik zou wél die opvolger worden, daar was alles op gericht. Maar ik kwam terecht op de afdeling organisatieadvies van de ING. In Amsterdam ben ik nooit echt geaard, ik had ook weinig vrienden. Eenzaamheid. Ja… eenzaamheid. Bij de studentenpsycholoog, in groepstherapie. Daar begon een soort psychiatrische carrière van mij.’

 In de hulpverlenersval getrapt

‘Even later kom ik een leuke spontane meid tegen en daar ben ik mee gaan samenwonen. Zij kwam uit een groot gezin en naar later bleek, had ze een verleden van seksueel misbruik door haar vader en oudste broer. Behoorlijk gekwetst dus, een gezonde relatie opbouwen was daardoor een beetje moeilijk. Door mijn achtergrond én door haar achtergrond. Toen ben ik in de hulpverlenersval getrapt, ik ging natuurlijk dat meisje redden. Uiteraard. Heb ik heel lang gedaan trouwens, mensen redden. En eigenlijk nog steeds. Maar ik weet het nu, dat is het verschil.’

‘Met mijn vriendin heb ik heel veel meegemaakt. Zij raakte psychotisch en toen hebben we samen alle mogelijke medicaties, therapieën en alternatieve geneeswijzen onderzocht. Van Osho uit India tot Jomanda aan toe. Hebben we allemaal gedaan. Ik wilde wel met haar door. Zij raakte zwanger van ons eerste kind en tijdens de zwangerschap ging het goed mis. Zij raakte er psychotisch van en dacht dat ze Jezus ter wereld ging brengen. Een beetje lastig.’

‘Ik wilde wel uit Amsterdam weg. Geen goede plek voor kinderen, vond ik. We gingen naar Hoorn en daar werd ons tweede kind geboren. Zij bleef kwetsbaar met periodes waarin ze psychotisch was. Ze is toen ook een aantal keren opgenomen geweest en dan was ik thuis en zorgde voor de kinderen. Maar je merkt dat je als gezin ook last krijgt met je omgeving. Familie en vrienden vonden het moeilijk om met ons om te gaan. Zij was in die periodes vaak boos op de buitenwereld. Op iedereen, ook op familie en vrienden. En dan heb je op een gegeven moment dus geen vrienden of familie meer. Dan raak je geïsoleerd als gezin. In die periode gebeurden er ook nog een aantal dingen waaruit ik mijn motivatie heb meegenomen, zo werd zij bijvoorbeeld seksueel misbruikt door een psychiater, nou ja, dat soort dingen. Dat wil je allemaal niet, dat schiet niet op. En toen ging ik zelf ook onderuit. Ik ben toen flink de burn-out in gedonderd.’

Ik besefte dat het niet meer beter zou worden

‘Uiteindelijk ben ik met de kinderen uit huis gegaan omdat het niet meer ging. Er werden signalen afgegeven door de vertrouwensarts en door school dat het dreigde mis te gaan en dat de kinderen misschien wel uit huis gehaald zouden worden. Toen ben ik gegaan. Ik besefte dat het niet meer beter zou worden. We zijn in Haarlem gaan wonen, waar ik oorspronkelijk vandaan kom. Daar hebben we een tijdje bij mijn zus in huis gewoond, tot ik zelf een huis kreeg. Ik probeerde mijn werk weer op te pakken en verzorgde mijn kinderen zo goed mogelijk, zij werden een tijdje “sleutelkinderen”, maar uiteindelijk kon ik het niet alleen. Er was niemand met wie ik mijn gedachtes en gevoelens kon delen. Toen zakte ik een depressie in. Veel erger dan de eerdere overspannenheid. Het werd een ernstige depressie.’

‘Ik deed een aantal suïcidepogingen en toen is er ingegrepen. Onder anderen door mijn moeder en een bevriende psychiater. Hup, de crisisopvang in, gesloten opname, de kinderen het huis uit… Na een week of zes, acht open opname en toen weer naar huis. De kinderen kwamen ook weer thuis en ik had tijdens de opname in de kliniek een nieuwe vriendin ontmoet. We herkenden heel veel in elkaar natuurlijk en daardoor was er een nieuwe liefde ontstaan. Maar dat ging ook niet echt goed want zij had enorme behoefte aan kinderen dus ging ze zich opstellen als de moeder van mijn kinderen. En dat is geen goede start van een relatie, moet ik zeggen. We zijn wel vier jaar getrouwd geweest, maar het mislukte helaas. Gescheiden, een aantal heftige dingen en een hoop gedoe, en toen ben ik weer zelf voor de kinderen gaan zorgen. Gelukkig waren die inmiddels al wat ouder, zaten tegen hun eindexamen aan.’

In een soort hypomanie geschoten

‘Ik was in die periode himmelhoch jauchzend uit een depressie gekomen en toen ben ik een soort hypomanie in geschoten. Veel te veel geld uitgegeven, autootje gekocht, alles ging goed. Ik ga voor m’n kinderen zorgen en ik kom wel weer iemand tegen… Dacht ik. Schulden gemaakt, eigenlijk had ik mijn huis toen moeten verkopen, maar toen ontmoette ik inderdaad weer iemand anders. Hartstikke leuke, mooie vrouw, maar ik trapte weer met open ogen in mijn hulpverlenersval. Mensen redden, of in mijn geval vrouwen redden. Zij lag net in een scheiding en daarin was ze kwetsbaar en vonden we elkaar. Ik helpend en zij ondervond steun.

Zij had twee dochters, ik twee zoons, ik moest eigenlijk mijn huis uit en het leek eigenlijk wel een goede relatie dus we gingen samenwonen. In haar huis. Maar dat ging niet lekker. Twee dochters en een moeder met hun eigen levenswijze en dan ineens twee zoons met hun vader erbij, met een andere leefwijze. Dat ging niet samen. Onze relatie kwam al snel onder spanning. Niet goed voor mijn kinderen. De oudste ging snel op kamers en de jongste kwam uiteindelijk in begeleid wonen terecht en daar heeft-ie zich redelijk gered. En toen werd ik dakloos. Zij beëindigde onze relatie. Voor mij was het nog niet over, maar voor haar dus wel. Na een tijdje moest ik de sleutel inleveren en stond ik op straat. Het was haar huis.’

‘Ik had geen oplossing. Dus ik was echt buiten. Dakloos. Een rare situatie natuurlijk. Een maand of drie heb ik echt buiten gelopen. Op een gegeven moment kom je dan mededaklozen tegen en die weten van de daklozenopvang. Daar drentelde ik een paar keer langs, want ja, je denkt dat je daar ook niet thuishoort, maar uiteindelijk heb je geen keuze. Je moet wat. Ik had regelmatig geen geld, want ik sliep af en toe wel in een hotelletje, maar je geld raakt snel op. Na een tijdje kwam ik dus toch bij het Leger des Heils terecht. Eerst een periode in een pensionachtige omgeving zonder hulpverlening, tot ik terechtkon bij de 24-uursopvang, ook van het Leger des Heils. Daar heb ik een jaar gezeten. En daar heb ik mezelf weer een beetje bij elkaar kunnen pakken. Ik worstelde met vragen als: Wie ben ik nou eigenlijk? Vind ik mezelf wel de moeite waard? En dat bleek gelukkig wel zo te zijn.’

Ik ben niet nummer zo en zoveel

Daar kwam ik toen ook dingen tegen die ik niet vond kloppen. Ik dacht: ik ben Edo Paardekooper, ik ben niet nummer zo en zoveel, de dakloze die niet weet hoe hij zijn leven moet inrichten, die van meisjes van 23 moet horen wat er wel en niet mag, ja hallo! Dus daar wilde ik op een gegeven moment wel het gesprek over aangaan. Ik ervaar de mensen die in de maatschappelijke opvang werken ook meer als gelijkwaardig dan degenen in de ggz. Dat was toen ik ermee te maken had echt een wittejassenwereldje en dat zijn andere autoriteiten dan degenen die in de daklozenopvang werken.

Vanuit deze door mij beleefde gelijkwaardigheid – en dat is lang niet altijd wederzijds trouwens – kan ik veel makkelijker het gesprek aan. Ik had te maken met mensen die hun taak niet adequaat uitvoerden. Soms hadden ze geen idee van de sociale situatie waarin ik verkeerde. Of ze hadden geen idee hoe je iemand als mens kunt blijven benaderen en zien. Er was geen gelijkwaardigheid. Ik kreeg maatregelen opgelegd; ik mocht niet naar de huiskamer omdat ik te eigenwijs was of te brutaal of weet ik veel… Nou ja, op een gegeven moment vroeg ik of ik mijn dossier mocht inzien, maar dat kon niet, zeiden ze. Hoezo niet? Ik heb inzagerecht. Nee hoor. Tot aan de directeur ben ik doorgegaan.’

‘Hier ontleen ik wel enige motivatie aan, dacht ik toen. Ik kwam toch niet meer aan het werk, ik zat in de WAO en kreeg van de arbeidsdeskundige te horen dat ik het maar rustig aan moest doen. Maar dat vond ik te makkelijk voor mezelf. Hier ga ik wat aan doen, dacht ik, en ik kreeg al snel contact met iemand die daar in de cliëntenraad zat. Daar ben ik in terechtgekomen en na een tijdje werd ik voorzitter en daarna voorzitter van de landelijke cliëntenraden en dan gaat het vanzelf lopen. En ik ben niet dom, dus ik kreeg ook al snel door dat het contact met de hulpverleningsorganisaties beter werkte als ik ook de gemeente of de zorgverzekeraars aan tafel had – dat soort dingen. Nu gebruik ik ook kennisinstituten, ervaringskennis van anderen.’

Bemoeien met het beleid

‘Heel snel nadat ik in de daklozenzorg terechtkwam, ben ik me ook met het beleid gaan bemoeien. Dat kwam natuurlijk voort uit mijn redderssyndroom. Als je zelf merkt dat je zo weinig adequate aandacht, zorg en steun kunt vinden als er ergens iets misgaat… Dat werd mijn motivatie. Dat redderssyndroom deel ik met heel veel hulpverleners trouwens, maar ik heb ondertussen wel geleerd om niet meer in de val te trappen dat ik persoonlijk mensen kan redden. Je moet weten dat dat je motivatie is en je moet vooral ook je beperkingen kennen, maar veel professionele hulpverleners zijn helaas nog niet zover. Ik heb heel veel gereflecteerd op mijn ervaringen en ik heb geleerd dat dat redden mijzelf niet iets goeds brengt en de ander ook niet.’

‘Dus ik heb geleerd hoe ik niet meer zover in die reddersrol stap dat er geen onderscheid meer is tussen mijzelf en de ander. Je moet eerst jezelf kunnen zijn voordat je samen kunt zijn. Of dat nou in een liefdesrelatie is, in een samenwerkingsrelatie of in een hulpverleningsrelatie, dit gaat altijd op. Herstellen doe je zelf, zeggen ze, en dat heeft dus alles te maken met zelfrealisatie. En om nog maar weer eens het hardnekkige misverstand te benoemen: zelfrealisatie gaat niet over genezen, terug naar hoe het was. Dat is echt iets anders dan herstel zoals wij daarmee bezig zijn.’

‘Hoewel ik er niet voor betaald word, beschouw ik mijzelf wel als een geprofessionaliseerde ervaringsdeskundige. Er woedt een discussie binnen de wereld van de ervaringsdeskundigen over wanneer je effectief ervaringsdeskundige kunt zijn. Ik zie te veel mensen die bij wijze van spreken drie weken geleden nog in de crisisopvang zaten en die morgen weer totaal ontregeld aan de haldol kunnen zitten en die zich vandaag presenteren als ervaringsdeskundigen. Nou, dat moet je niet doen, denk ik. Daarmee maak je jezelf heel erg kwetsbaar, maar de ander ook. Die verwacht dan iets van je wat je niet kunt bieden. Het is echt nodig dat je een heel eind bent in je herstelproces. Dat je dit proces min of meer hebt kunnen afronden en dat het onderdeel geworden is van jezelf. Dat is volgens mij echt noodzakelijk om effectief ervaringsdeskundige te kunnen zijn, anders richt je alleen maar schade aan.’

Marc Räkers is verbonden aan de stichting Eropaf! en aan de Amsterdamse opleiding voor ervaringsdeskundigen COEVA. Hij verbleef als puber twee jaar in een internaat en zat als 19-jarige een jaar gedetineerd.

Dit artikel is 860 keer bekeken.

Reacties op dit artikel (1)

  1. Geachte heer,

    Nav een lange lijdensweg en de klachten richting verschillende organisaties die hieruit voortkomen, wil ik graag deze laatste email met u delen ter kennisgeving. Gewoon omdat ik denk dat het onderwerp van gesprek dient te worden binnen onze maatschappij en veel kan oplossen.

    Geachte heer, mevrouw,

    Ik wil graag uw aandacht vragen voor een maatschappelijk proces en mijn toelichting hierop geven.

    Ons probleem, maatschappelijk gezien, is dat we grote ego’s beschermen en macht laten hebben: terwijl zij juist aantoonbaar destructief gedrag vertonen. We kunnen vandaag de dag aantonen (als we een beetje motivatie vinden), dat grote ego’s zowel zichzelf als anderen ten gronde richten. Ongelooflijk destructief gedrag vertonen, zowel naar zichzelf toe als dus ook naar anderen.
    Dit is een wereldwijd probleem als men een beetje studeert en een beetje hersenen heeft met boerenverstand gecombineerd. Onder boerenverstand versta ik even kort “natuurlijk en logisch intelligent, vrij van ego”.

    Mijn klachten leg ik bewust bij u neer omdat uw organisatie hele gezinnen kapot maakt, kinderen traumatiseert en dwarsligt om onderwijs te veranderen, vanuit een groot ego! U staat dus mede aan de bron van dit kwaad wat ego reproduceert en genezing hiervan tegenwerkt. Ego kent zoals bekend maar één echte motivatie: er zijn (aandacht opeisen) en zoveel mogelijk macht vergaren. Ten koste van alles, ook de drager van het ego zelf aantoonbaar.

    Uw organisatie weigert bijvoorbeeld hand in eigen ego-boezem te steken nav een vernietigend rapport van de Nationale Ombudsman wat toch echt UW organisatie betreft!

    Zo simpel is het en niet anders. Dat is niet uw schuld, maar wel uw verantwoordelijkheid. Ego zoekt altijd schuld, gaat over elkaar heen rennen en tussen elkaar vechten onlogisch, om maar de schuldige aan te wijzen, echter het is niet uw schuld. Ego is niemands schuld. De mensheid is nog erg onvolwassen, begrijpt niet eens wat bewustzijn is, waartoe de geest dient in werkelijkheid, in samenwerking met het fysieke lichaam. Dus ego’s kunnen wel hoog van de toren blazen, maar de mensheid staat nog in de kinderschoenen. Heeft geen idee van hoe een mens echt in elkaar zit en werkt, hoe gezondheid op alle vlakken kan worden bereikt en meer. Maar ego wenst dit niet onder ogen te zien. Die blaast hoog van de toren met geweld zoals we weten.

    Nou is dat allemaal wel leuk en het is nog steeds UW verantwoordelijkheid. Want U beweert een maatschappelijke organisatie te zijn die voor kinderen staat. Klopt wel niet meestal, maar ego houd dit maar vol. Met geweld.

    Ziet u hoe simpel de analyse van mijn leven van geweld is door de maatschappij? Ziet u hoe waarheid simpel kan zijn en volstrekt logisch?

    Vader heeft een groot ego want hij is zelf ernstig mishandeld. Ego ontstaat oa uit alle wonden die een mens oploopt en wegstopt. Vader ontmoet mij en ik geef hem liefde. Vader wil en mij EN zijn ego. Maar liefde duwt waanzin omhoog in de mens, om te genezen. Al ontkent de wetenschap dit nog, alle leven is zelfgenezend. Als u uw arm schramt, geneest deze wond vanzelf. Uw ego staat u toe dit te begrijpen. Echter als ik bewijs dat liefde een ziek ego omhoog duwt met alle waanzin erin, OM te genezen, dan staat ego dit meestal niet toe. Ik ken het, ik kom uit een familie met grote ego’s en medische wetenschap oa. Ook psychiaters en meer van dat soort ego’s. ” Rijke” achtergrond zal ik maar zeggen.
    Dus vader wordt door liefde geconfronteerd met de leugens die hij leeft, vanuit zijn ego. Vader heeft waanzin meegemaakt als kind, kon dit niet verwerken en begroef de waanzin in zichzelf. Maar wat je verbergt en begraaft kan niet genezen. Dus de liefde duwt waanzin omhoog bij vader, wat moet hij hier mee doen? Zijn vertrouwen is te laag en zijn ego neemt het over. Ik laat me niet overheersen en mishandelen door dit ego. Dit ego wil mij uit de weg met al die liefde. Want ik duw die pijn en waanzin omhoog. Dus ik ga weg vanwege zijn destructieve ego. Vader’s ego is woest. Zijn ego groeit. Hij betrekt iedereen en alles bij zijn strijd. Via de ego’s die hij onderweg ontmoet krijgt hij gehoor. Mensen met grote ego’s steunen hem. Zij hebben immers zelf ook een groot ego en begrijpen zijn probleem dus. Uiteindelijk moet vader de strijd opgeven, hij laat zijn kind zelfs los. Want de egostrijd gaat altijd ten koste van alles, ook de persoon die het draagt.

    Nu uw verantwoordelijkheid. Op dit moment is aantoonbaar dat het liefdeloze ego (heb ik uitgelegd) de maatschappij beheerst en regeert in organisaties. Echter de oplossing is er ook. Immers, één op de vijf mensen IS HSP. Zoals mijn leven getuigd kun je een HSP’er geen ego aanpraten, of aandoen. Een echte HSP’er is immuun voor het ego in zichzelf. Hoeveel andere ego’s ook mishandelen, chanteren etc; een echte HSP’er is immuun tegen de corruptie en macht van het ego.
    We hebben dus in alle organisaties HSP’ers al!

    Nu moeten we gaan kiezen bewust. Laten we de meest getraumatiseerde mensen (die het grootste ego hebben dus) aan de macht? Of gaan we bekennen dat deze destructie niemand dient? Want we kunnen bewijzen dat ego van onzin, geweld en tijd verspillen houdt. Ik zou liever anders met elkaar bezig zijn, eigenlijk. Als HSP’er heb ik nooit begrepen hoe mensen bewust een ander wensen te beschadigen, maar daar moet je blijkbaar HSP’er voor zijn omdat te begrijpen.

    En ik bied u de ondersteuning aan van mijn kennis en ervaring, als u tot de minister wenst te gaan. Ik heb voor een Radio station gewerkt en daar destijds onze volksvertegenwoordigers allemaal mogen ontmoeten. Er zat geen volksvertegenwoordiger tussen, zal ik u zeggen. Niet in waarheid, maar dat weet u ook wel diep van binnen. Dus dit zijn in werkelijkheid ernstig beschadigde mensen, dat weten we best als we eerlijk zijn.

    Als we eerlijk zijn begrijpen we dat alleen hele beschadigde mensen zoveel schade aan anderen en deze aarde aanrichten. Dan gaan we volwassen worden en begrijpen waarom er zoveel destructief gedrag is vandaag de dag! Dan gaan we begrijpen wat ons probleem is en hoe we het kunnen oplossen. MET HSP’ers.

    Wist u dat een gezonde HSP’er overal in uitblinkt? Van nature? Lees de onderzoeken eens. Deze mensen zijn zeer bijzonder en erg taai en zijn tot bijna bovenmenselijke dingen in staat! En je kunt ze ALTIJD vertrouwen. Geweld kennen ze niet. Ego kennen ze niet.

    We hoeven dus de grootste macht alleen maar aan de juist mensen toe te vertrouwen. Dan verandert alles vanzelf op natuurlijk wijze. Net zoals uw arm vanzelf geneest, zo zal deze maatschappij genezen als we nu eens wijs worden en eerlijk.

    En eerlijk is eerlijk, het doet alleen grote ego’s pijn deze verandering en dat is volstrekt te begrijpen. Zij hebben het meeste geleden immers en hebben de diepste wonden. En daar moeten we ze mee helpen en dat kunnen we!

    Met vriendelijke groet,

    Mireille Stet

Reageer

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *